Как назвать?

[yadocent]

Сижу, размышляю на тему классификации происходящего. Ну то, что случилось в Киеве и центро-западе Украины, понятно – это настоящий государственнный переворот с фашистским оттенком. А вот как можно охарактеризовать все то, что произошло в 2014 году и продолжается на Восточной Украине? Это Революционно-освободительное движение или Региональный сепаратизм или Гражданская война или еще что?

Уже почти год прошел с начала событий, пора и задуматься об исторических определениях. Итак, уважаемые юзеры, включаем соображалку и кидаем варианты в коменты. По итогам проведу опрос.

Comments

[shchedrov.livejournal.com]

Гражданская война внутри всего русского мира. И часть войны Запада против России.

Резня бензопилой

[lev1364.livejournal.com]

Государственный переворот за счет и на спине восстания рабов, националисты подкрасили в нужный цвет для восприятия момента в их пользу, не более того. Затем аннексия с целью контрибуции, потом бандитские крупно-масштабные разборки с активным втягиванием армии и населения, чтоб выглядело…, тут чем больше убитых и покалеченных с обеих сторон, тем лучше будущим или прежним справедливым и пацифистам-владельцам собственности.
Ситуевина, на мой взгляд:
- Где типа мои деньги за газ?
- А труба моя, ты ей пользуешься, я взял за трубу твой газ и платить не стану. И твоего смотрящего пошлю на хрен.
- А я тогда отожму у тебя Крым. И вообще пошлю пацанов, пусть бы… постреляют из Градов.
Кто не платит, кто разрешения не спрашивает, как вести дела, у того киоск сжигают, убивают семью, а то главный Алькапоне подумает менять руководящих.

Заканчивать как-то надо это писькомеряние с феерверками.

У нас никто не плюет в украинских беженцев, хоть они и наглые как танки, но никто особо и не помогает, кусок еды голодного сытому не нужен.

Я вообще очень глупый человек. Меня преследует постоянно когнитивный диссонанс.
У нас тут цены дико растут из-за курса доллара. А деньги все новые и монеты, и стольники, и крупные, а напечатаны в 12 году. Цены на нефть растут, курс доллара тоже растет, цены на нефть падают, курс доллара тоже...растет.
Мы в интернете 20 до хрена серий смотрели про "Крым - руское море" (с одной "с"), как только закончили смотреть про героев Севастополя, Крым - наш. Чудинов меня из друзей удалил за комментарий про совпадение. Стрижак - его друг. Игры богов закончились, начались игры ублюдков.

[nepeanois.livejournal.com]

иностранная интервенция случилась, ясно же

[yadocent.livejournal.com]

Только ни одного "интервента" так и не предъявили и народ массами бежит именно в "страну-интервента".

[yxonep.livejournal.com]

Типичное национально-освободительное движение. В данном случае начавшееся в ответ на инспирированный германскими фашистами нацистский госпереворот на Украине. Является частью глобальной Второй Холодной войны между Западом (бывшими колониальными империями) и Востоком (бывшими колониями). Российская Федерация, как и ранее СССР, выступает против империалистов, на стороне развивающихся стран.

[yxonep.livejournal.com]

Не путайте интервенцию с оккупацией. Интервенция это вмешательство иностранного государства во внутренний конфликт, она часто поддерживается местным населением. Хотя, пока никто не смог предъявить убедительных доказательств присутствия вооружённых сил РФ на Донбассе.

[tom2k4.livejournal.com]

вообще то это стихийное восстание против киевского переворота, которое использовали и разжигали самые различные политические силы в своих локальных интересах.
там не нашлось партии/движения/лидера с последовательной позитивной программой, которую можно охарактеризовать хоть каким то приведенным определением
чистая стихия

[yadocent.livejournal.com]

Термин хороший, обкатанный, но...
"Национального" маловато. Воюют-то с обеих сторон и русские и украинцы.

[kukufffka.livejournal.com]

гражданская война в виде местного восстания, с поддержкой обеих сторон извне. Самая обыденная вещь.

[sotrudnic.livejournal.com]

Не могу дать готовый термин, но хочу поучаствовать двумя репликами:

1. Восстание (по аналогии с Тамбовским и т.п.).
Однако, если вспомнить "Мятеж всегда не удаётся, иначе по-другому он зовётся" - восстание всегда заканчиваются поражением - это плохо для термина, так что, пока всё не закончится, трудно будет окончательно определиться.

2. За воссоединение с Россией. Ни о какой независимости и сепаратизме речь идти не может:

– Те, кто восстал на Майдане, совершили революцию, мотивация у них была одна – смена коррумпированной власти. Какова мотивация людей, которые захватили здание СБУ? Какие настроения больше доминируют?

– Очень серьезный вопрос. Хотелось бы, чтобы кто-то нашел в себе силы и написал взвешенный труд на эту тему, философский или политологический: что такое сепаратизм, а что им на самом деле не является. ...
очень многие люди здесь мечтают по образцу Крыма соединиться с Россией, и это тоже вряд ли можно называть сепаратизмом. Потому что все-таки сепаратизм – желание построить жизнь в своем каком-то независимом государстве: "Моя хата с краю, и я ни с кем не хочу дружить". Поэтому, конечно, сепаратизм как практика политическая осуждается во всем мире, потому что это разрыв братства и единения народов. В данном случае, на примере Крыма мы видим, что люди вдохновлялись вовсе не желанием пожить сами по себе, а они, насколько я понимаю крымчан, увидев, что со стороны центра, киевской власти нет особого желания жить вместе и учитывать их интересы, решили жить вместе с той большой родиной, которая долгое время была общей. То есть главным было не отделение от Украины, а воссоединение с Россией, желание единства, а не желание настоять на своей особенности, на своем частном мнении. Все эти соображения должны заставить нас не употреблять легковесно термин "сепаратизм" применительно к движениям на юго-востоке Украины.
http://www.svoboda.org/content/article/25334462.html

[yxonep.livejournal.com]

Присутствие представителей той или иной национальности на той или иной стороне конфликта не меняет его национальной природы. Например, за Гитлера воевало немало граждан Германии еврейского происхождения, но это не меняет как нацистской сущности гитлеровского режима, так и антинацистской сущности борьбы с ним.
Тем более, что в данном случае грань между русским и украинцем весьма зыбкая. По сути, это один и тот же народ. Национально-освободительная война на Донбассе ведётся не новороссами против малороссов, а в широком смысле русскими против воинствующих русофобов.
При этом, ничто в русском национальном характере не мешает русскому стать русофобом (стыдиться и каяться за то, что он русским уродился).

[yadocent.livejournal.com]

позиция ясна. учтем.

[stalinetz-s65.livejournal.com]

В Киеве прошёл фашистский переворот.
На Донбассе имела место попытка развернуть антифашистское сопротивление. Но так как оно неизбежно должно было стать также и антиолигархическим, то Ахметов с помощью Москвы это движение задушил. И сейчас карательные батальоны "Заря", "Оплот" и "Восток" ничем не отличаются от "Азова" и "Айдара". Дальнейшая судьба Новороссии скорее всего - это судьба Сербской Краины...

[luiza-fransuaza.livejournal.com]

Национально-освободительное движение. Причём "национально" - не в плане русские против украинцев, а, скорее "народ востока Украины" против "западненцев". Нацию больше объединяет культура и идеология, нежели "голос крови"

[sotrudnic.livejournal.com]

Ну, если сохранять для происшествий на Майдане термин "революция", то движения Юго-Востока - это контрреволюция. Пока не больше. Но и не меньше. Если задавят, будет стандартный контрреволюционный мятеж. Если не задавят, тогда, по идее, должна так или иначе произойти реставрация и смениться власть в Киеве. И тогда мятежом и переворотом будут называть уже события на Майдане.

[sotrudnic.livejournal.com]

При выборе термина, видимо, не стоит упускать и контекста, связанного с конфликтами на национальной почве в странах бывшего СССР. Их называют локальные конфликты, или "войны" (Чеченская война и т.п.). Так что вопрос генезиса и природы может уйти на второй план. Тогда возобладает узко-военное наименование происходящего: украинская война, украинский конфликт, события на Украине, война за Донбасс.

[4epehok.livejournal.com]

Пока еще рано давать названия. Кстати - как правило названия дают победители, а ведь еще нельзя сказать со 100% что будет дальше.

[yadocent.livejournal.com]

Майдан ни в коем разе не является революцией, ибо при власти остались те же кадры - олигархи и чиновники. В отличие от Донбасса, где (во всяком случае на 1 этапе) произошел кардинальный переворот "кто был никем тот станет всем".

[sotrudnic.livejournal.com]

Я с Вами согласен, но не мы с Вами решаем, какой термин устоится в результате. Помаранчевая революция так и называется, к сожалению. Равно как и Октябрьская революция, которую несколько лет после неё упорно называли переворотом...

[yadocent.livejournal.com]

Ну это как сказать. Если вы да я, да потом еще кто - начнут последовательно именовать "помаранчевую революцию" - переворотом, со временем термин может устаканиться. Мем "вежливые люди" на наших глазах зародился.

[sotrudnic.livejournal.com]

Вот именно "зародился". Никто не обсуждал, как мы сейчас - как лучше называть вежливых людей...

[vihrbudushego.livejournal.com]

Классификация общественно политических процессов всегда самое слабое место в политологии. И особенно бессмысленны споры про "революция или переворот, переворот или контрреволюция" и т.д. в режиме реального времени.

[yadocent.livejournal.com]

Предлагаете мне самому, без обсуждения, волевым порядком придумать термин и начать им обзываться?

[tertiaroma.livejournal.com]

Продолжение цивилизационной борьбы между украинофилами и русофилами.

[yadocent.livejournal.com]

слишком длинно и заумно.